Двойные стандарты в принятии решений, бессмысленность международной бюрократии и опасные последствия действий ВОЗ в борьбе с коронавирусом Владимир Соловьев обсудил с Дмитрием Дробницким в программе «Полный контакт».
Соловьев: Дим, знаешь, сегодня утром просматривал Инстаграм и вдруг смотрю, ничего себе! Выступает знаменитая гимнастка, олимпийская чемпионка, вся в слезах и рассказывает жуткую историю, ее поддерживают другие участницы. Речь о том, что знаменитые гимнастки собрались вместе, проходят слушания, на которых они совершенно впрямую обвиняют ФБР, обвиняют доктора Ларри Нассара и всю систему, которая позволила существовать этому абьюзу, как они говорят. И она пытается сказать, что ни одна маленькая девочка не должна оказаться в таком положении. Доктор американской сборной насиловал гимнасток много лет. Девочки рассказали об этом ФБР, рассказали об этом Федерации, и не было никакого расследования. Что-то не в порядке, что-то нехорошо у американцев.
Дробницкий: Там много чего не в порядке. Скандал совсем не новый. Врач американской сборной отбывает наказание, он был осужден. Рассматривают ФБР, что ФБР пыталось скандал прикрыть и обвинить жертв, пыталось уйти от разбирательств. Это все расследование в сборной США по гимнастике прошло под давлением родителей, родственников и так далее. По трем случаям был признан виновным этот врач Ларри Нассар, но существует ощущение, что вообще ситуация более сложная. Хуже ситуация гораздо.
Соловьев: И где санкции против американской федерации гимнастики, национального олимпийского комитета США? Надо же сразу лишить возможности Америку выступать под флагом и с гимном. Как могут выступать те, которые покрывают насильников и педофилов, это же невозможно, нарушают олимпийские принципы. А белорусский олимпийский комитет наказали за то, что выслали Тимановскую с Олимпиады? И конкретных спортсменов наказали. А здесь в чем проблема? Будьте последовательны.
Дробницкий: Им невозможно быть последовательными. Все эти организации у меня вызывают только одно чувство, что они приносят больше вреда, чем добра. Давайте возьмем наши пандемические полтора года. Самая бесполезная и вредная организация — ВОЗ, на мой взгляд.
Соловьев: Они опять не могут никак решить, что делать со Спутником, и опять отложили. Хотя бы постыдились. Так обслуживать интересы конкурирующих структур. Может пора их выслать из страны? Милейшие дамы представляют их в России. Но надо сказать: «Идите в задницу, вы ничего сделать не можете, вы просто ничтожества».
Дробницкий: Надо всерьез подумать о том, насколько эти международные организации, в которых мы участвуем, насколько они нам важны. Мы унаследовали некий пиетет к этим международным организациям. Что они должны все решать, что надо соответствовать их принципам. На деле, я не видел, чтобы эта международная бюрократия сделала хоть что-то хорошее. Если она вдруг что-то делает, это оказывается крайне вредным для мировых проблем и вопросов. Здесь надо по-другому к этому начать относиться.
Соловьев: Согласен. Относиться жестко и конкретно. Если нам не выгодно – «с елки» все пошли. Собрались, выстроились, и пошли в сторону «нах», ибо всем «пох», как говорил на пресс-конференции господин Колосков, отвечая на вопрос, почему наши футболисты плохо играли.
Дробницкий: Да. Международные организации работали в свое время, когда было всемирное сдерживание. Изначально предполагалось, что это будут союзники по победе над Гитлером управлять миром и следить за порядком, что это будет некое управление миром на паритетных началах и слежение за тем, чтобы в мире было все хорошо. Затем это был такой медиатор противостояния двух систем. Но с какого-то момента это превратилось в самодостаточную мировую бюрократию, которая внутри себя кроме глупости и коррупции ничего не содержит. Это очевидный факт. Читая какие-нибудь документы очередного комитета, ООН, ВОЗ, ОЗХО понимаешь, что у людей своя повестка. Вопросы к ним возникают не только у нас. Когда эти вопросы возникают у других стран, они действуют жестко.
Соловьев: Трамп вообще хотел «с елки» ВОЗ. Трамп же жестко говорил: «Зачем нам это надо»?
Дробницкий: Да. Что касается ВОЗ, одной из самых вредных организаций с начала пандемии была именно ВОЗ. Потому что ее непоследовательные рекомендации делают ее просто вредной. Поведение было вредным. Постоянные выступления всяких функционеров ВОЗ, связанных с Ковид-19 производят впечатление, что люди никаким всемирным здравоохранением точно не занимаются. World Health — это не их цель. У них своя повестка.
Соловьев: Какая своя повестка? Я помню, когда были опубликованы данные, показывающие прямую связь крупнейших фармацевтических компаний и ВОЗ, и высокопоставленных политиков США. Вспомни историю с рекомендацией по птичьему гриппу. Это же знаменитые темы.
Дробницкий: Да. Другое дело, что деньги они берут ото всех, кто дает. Если у них есть какая-то связь с корпорациями и государствами, они будут брать деньги от кого угодно. Это насквозь коррумпированная организация. Давайте представим, что эта организация не вредная, а нейтральная. Что бы ни говорила любая международная организация, в том числе ВОЗ, наши западные визави, когда надо, пользуются высказываниями, а когда надо, критикуют.
Соловьев: Тогда ВОЗ начинает все понимать правильно, и начинает воевать с российской вакциной. Неужели там настоящие врачи? Несмотря на мнение The Lancet, несмотря на великолепно проявившую себя вакцину и в Латинской Америке, и в Южной Америке, и в Европе, и в Азии, они все равно говорят: «Мы не знаем».
Дробницкий: Там мельчайшие формальные основания для приостановки. Одно из предприятий, которое производит Спутник V, не то что не соответствует каким-то нормам производства, а не готово признать принципы производства, которые в ВОЗ считаются правильными. Не указано на то, что производство неправильное, нечистое, не проверенное. Нет, нет. Говорят, что менеджмент организации не признает управленческих норм, которые считаются в ВОЗ правильными. Надо разобраться, что это, и опубликовать. У нас часто не публикуют такого рода документы. Боятся подставить международные организации. Вполне возможно, что эти нормы относятся к этическому кодексу. Там организация не приняла и не подписала какой-то этический кодекс, который транснациональные крупные корпорации у себя внутри организации принимают. По поводу ЛГБТ, разнообразия в рядах сотрудников. Не проводятся семинары по гендерному равенству или мировому лидерству. Дело в этом. Принципы управления – это не принципы сложнейших соединений, которые нужны для борьбы с вирусом. Указано на то, что менеджмент не принял определенного рода нормы управления производством.
Соловьев: А обязаны были?
Дробницкий: Конечно. В этом все и дело. Надо понимать, что этот большой международный бизнес, под которым лежит ВОЗ, он весь такой.
Соловьев: Наш какой-то завод не принял, а они поставляют Pfizer и Moderna в Японию, в которой оказывается стекло, люди от этого гибнут. Значит те заводы нормальные? Тормозить не надо, проверять не надо, у ВОЗ язык в заднице. А мы даже не вышлем отсюда милую замечательную барышню, представляющую ВОЗ, домой, в штаб-квартиру?
Дробницкий: Стекло в ампулах – это досадная неприятность. А если вы не примите этический кодекс транснациональной корпорации, то тогда вам не дадут возможность продавать ваши продукты. Мы воспринимаем международные компании как компании, сосредоточенные на том, чтобы срезать свои расходы, хвосты, получать прибыль, поставлять конкурентный продукт на рынке. Ничего подобного. Там действуют мощнейшие идеологические установки. HR огромный у крупных корпораций регулярно проводит среди своих сотрудников семинары. И по терпимости, и по лидерству, и по многим вещам. Ты не моешь карабкаться вверх по карьерной лестнице, если ты не принимаешь этих этических принципов. А эти этические принципы к этике не имеют никакого отношения. А дальше начинается дискриминация всех конкурентов на основании того, что они недостаточно трансгендерные. Надо разобраться, что конкретно это предприятие не приняло, потому что про него не сказано в документе ВОЗ, что оно что-то нарушило.
Соловьев: А мы бабки им платим?
Дробницкий: Платим, конечно.
Соловьев: Зачем?
Дробницкий: Это надо спросить у тех, кто платит.
Соловьев: У меня вечный вопрос один – зачем? За прелесть унижения? Как в ОЗХО, что нам делать в этой организации? Читать глупые доклады, которые они публикуют?
Дробницкий: Уже давным-давно в структурах ООН в специализированных комитетах по научным вопросам нет ученых. Функционеры и бюрократы, которые никогда научных статей не публиковали. По климату, по здравоохранению. Смотрите менеджмент ВОЗ, ОЗХО или Панели по глобальному изменению климата. Там нет ученых, там администраторы. Там люди, которые карабкались по карьерной лестнице из-за того, что следовали повестке. Вот основная проблема. Все эти международные организации пришли в серьезный упадок. Любая организация, сущность, объединение людей, кто находится в упадке, начинает порождать страшные последствия. Все то, как действовал ВОЗ в пандемию, должно привести к тому, что весь менеджмент ВОЗ нужно распустить и выгнать. Особенно на фоне того скандала, который сейчас разгорается вокруг Уханьской лаборатории, что может быть вирус оттуда или нет. Если выяснится, что там еще американское финансирование было, доктор Фаучи должен сесть в тюрьму, потому что он врал под присягой до этого. Он потом отрицал свои показания. Многих людей закатали на долгие годы и карьеру им разрушили. А он главный инфекционист США. И весь мир дурили на протяжении первого полугода. А потом дальше продолжали. Надо понимать, что все эти организации не профессиональны, состоят из администраторов, и все эти люди прежде всего следуют этическому кодексу, а вовсе не каким-то профессиональным и научным данным. Это очень важно понимать.
Соловьев: Какие теперь есть кодексы? Вот придает Милли свою Родину, и все говорят: «Да нормально, что там».
Дробницкий: Есть такой термин «глубинное государство». Как только его произносишь, все говорят: «Ну ты конспиролог. Ну, у тебя теория заговора». Милли открыто медиа-тусовка превозносит: «Как хорошо, что у нас есть такие генералы, которые так действуют». Речь идет о новой книге Вудворда, которую он написал в соавторстве с еще одним журналистом-расследователем. Он написал, что генерал Милли несколько раз созванивался со своим китайским коллегой, говорил, что он не даст Трампу развязать войну против Китая. А если американский удар по Китаю будет готовиться, это не станет для американской стороны сюрпризом: «Я вам заранее позвоню и расскажу».
Соловьев: Предательство. Хотя Байден говорит: «А я ему доверяю».
Полный эфир: